Отправлено: 28.09.10 00:23. Заголовок: Города и роли

Хочу посоветоваться вот по какому поводу.
Предлагаю алгоритм запуска (создания) регулярок сделать примерно следующим.
1. Каждому типу партии (городу) присваивается некоторое число, характеризующее частоту запуска (чем оно меньше, чем партия будет чаще стартовать). Фактически, это некий период
2. Кроме того, тип партии хранит текущее состояние - когда партия в последний раз создавалась
3. Есть глобальный счётчик запущенных партий (по сути это всегда число из п.2 для последней созданной партии)
4. Когда активных партий становится меньше, чем N (предельное число партий на записи одновременно), запускается механизм создания новой партии. Работает он так:

а) Ищется среди всех доступных типов партий тип, у которого "текущее состояние" плюс "период" наиболее близок к "глобальному счётчику".
б) Партия создаётся
в) Для типа партии обновляется "текущее состояние"
г) Обновляется "глобальный счётчик" = "текущее состояние" созданной партии

Приведу пример наглядный.

Исходные условия:
Есть 4 города/типа партий. (Цифры - совершенно отфонарные). Максимум одновременно может быть висеть на записи 3 партии.

Классика (период=1)
Палермо(период=2)
Лондон(период=2)
Даллас(период=3)

"глобальный счетчик"=0

Поехали.
Создаём Классику (внутренний счётчик = 1, глобальный = 1)
Дальше на очереди: Классика(1+1), Лондон(2), Палермо(2). Случайным образом выбираем Классику(внутренний счётчик = 2), Палермо(внутренний счётчик = 2). Глобальный счётчик = 2

То есть в данный момент на записи две Классики и Палермо (повторяю, все цифры абсолютно не привязанные к реальности). Как только любая партия стартует, продолжаем...
Создаём Лондон (внутренний счётчик = 2, глобальный счётчик = 2)
На очереди Классика(2+1), Даллас(3)

И так далее... Надеюсь, общая идея понятна. Мне она кажется достаточно простой и удобной, нужно лишь правильно выбрать этот самый параметр "периода" для каждого типа партии. Вот этот вопрос и хотелось бы обсудить

Единственная проблема, которая, мне кажется, здесь может возникнуть, - это если будет ситуация, когда не будет ни одной партии для новичков. Но здесь, думаю, можно спокойно расширить пул партий и повесить на запись больше, чтобы была как мнимум одна партия для новичков. Так как партий для новичков будет несколько (Из очевидного - классика, палермо) и все они будут иметь достаточно небольшой период, думаю, тут проблемы не будет

 Отправлено: 28.09.10 01:57. Заголовок: И второй вопрос, кот..

И второй вопрос, который имеет частичное отношение к первому, хотя, может, для него и стоило бы создать отдельную тему.
Я пришёл на мафияонлайн с форума новосибирского студгородка, "Филин" (http://www.owl.pp.ru), где играл в мафию, организованную любимым нами Пешеходом. Это было интересно, но со временем мне это надоело, и я ушёл к сицу, в "хардкорную", недетскую мафию. Это было давно. Но я до сих пор помню, что был разочарован тем, что на мафияонлайн нет многих интересных партий. Например, тамошний Лондон (реанимирующий комиссар, мафия, отравитель) я выиграл отравителем, и это было действительно интересно. Короче, я к тому, что новые типы городов, не меняя принципиальной сути игры, добавляют ей интереса и новых аспектов. Сильно добавляют. Конечно, их не стоит играть часто, но с помощью приведённого механизма создания, думаю, это легко отрегулировать. Кроме того, даже на мафияонлайн есть статусы, которые можно увидеть только в регулярке. Это неправильно
Вот правила игры на "Филине":
http://owl.pp.ru/index.php?pid=13<\/u><\/a> , там же описание статусов

Конкретно, какие города я бы предложил добавить:
Рио. Честные жители, детектив, девочка, мафия, вор.
Лондон. Честные жители, реанимирующий комиссар, мафия, отравитель (можно назвать иначе, чтобы не менять существующий лондон. в роли отравителя мне не нравится сообщение что "такой-то покашливает". намного интереснее если его не будет, но это детали)
Денвер Честные жители, шериф, стреляющий комиссар, свидетель, девочка, мафиози, вор, адвокат, киллер (это для игроков с высоким рейтингом, однозначно, но ведь суперский же город - зачем ограничиваться "party". С другой стороны, нужно много народу, поэтому Денвер, может и не стоит делать регуляркой)
Гонконг Честные жители, комиссар, старейшина, мафия, авторитет, якудза, сэнсэй. (Думаю, без старейшины стоит обойтись, а вот Чикаго с двумя главарями мафии, которых можно только посадить - это интересно. Хотя старешйина в этом контексте - бонус честным)

Мадрид, Бостон, Бастию, Дипло у Сица я несколько раз видел, но упоминаю и их тоже. Хотя статус ревнивца мне видится глуповатым.
Ещё очень интересная роль рекрутёр, но город Ростов мне кажется полной и совсем не сбалансированной мешаниной.

В общем, что я хочу услышать от вас
1) комментарии по механизму создания партий
2) по городам
3) и, крайне желательно, - формулы расчёта для каждой команды в каждой партии. Может, они где-то уже есть

 Отправлено: 28.09.10 02:00. Заголовок: И ещё для критиков, ..

И ещё для критиков, которые будут кричать "зачем всё это сразу?". Это всё мои текущие мысли, которые нужно обсудить. Естественно, программировать всякие замороченные статусы сейчас никто не будет, но записать города с настройками в базу - нужно. Ни о каких мадридах и тайнах мадридского двора и речи не будет, пока всё не будет доведено до ума, не беспокойтесь :)

 Отправлено: 28.09.10 08:02. Заголовок: ano пишет: (Из очев..

ano пишет:

цитата:

(Из очевидного - классика, палермо)

Хм... А я всегда считала Палермо одним из самых трудных...
Палермо-Лондон-Даллас это сто пудово второй левел.

Первый это Москва, Чикаго, Питер(учижованное Палермо благодаря ренику), Классика

 Отправлено: 28.09.10 08:06. Заголовок: на филине очень редк..

на филине очень редко (и это ещё мягко выражаясь) меняют статику правил, обычно изменения происходят на записи в конкретную текущую партию.
поэтому города на указанной странице в большинстве своём румафские<\/u><\/a> образца пятилетней давности... с тех пор всё очень сильно поменялось

> Ещё очень интересная роль рекрутёр, но город Ростов мне кажется полной и совсем не сбалансированной мешаниной.

В ростове нет мафии. Поэтому это не совсем игра "мафия". Как и рим, это совершенно отдельная игра. Хотя рельсы и похожи, но колея иная.
Не заморачивайтесь, во всяком случае пока.

> Денвер Честные жители, шериф, стреляющий комиссар, свидетель, девочка, мафиози, вор, адвокат, киллер
> нужно много народу, поэтому Денвер, может и не стоит делать регуляркой

Это мясо<\/u><\/a>. Это развлечение, а не игра. Поэтому не для регулярок.
А в рамках же пати можно запускать любой изврат... денверы-эмберы и пр. чепуха.

> формулы расчёта для каждой команды в каждой партии.

Чуток на странице О проекте<\/u><\/a> мафиионлайн. Больше в таблице No.7 румафии + унификация<\/u><\/a>.

 Отправлено: 28.09.10 08:07. Заголовок: ano пишет: Денвер Ч..

ano пишет:

цитата:

Денвер Честные жители, шериф, стреляющий комиссар, свидетель, девочка, мафиози, вор, адвокат, киллер (это для игроков с высоким рейтингом, однозначно, но ведь суперский же город - зачем ограничиваться "party". С другой стороны, нужно много народу, поэтому Денвер, может и не стоит делать регуляркой)

Думаю такие города в регулярках не пойдут... ну или их испортят просто %)

 Отправлено: 28.09.10 08:08. Заголовок: ano пишет: Хотя ста..

ano пишет:

цитата:

Хотя статус ревнивца мне видится глуповатым.

Зря, газетки шедевральные выходят если ревнивец ловит девочку, которая в свою очередь поймала маньяка и все это увидел свидетель )))

 Отправлено: 28.09.10 08:09. Заголовок: ano пишет: но город..

ano пишет:

цитата:

но город Ростов мне кажется полной и совсем не сбалансированной мешаниной.

Ой а давайте сделаем Ростов :) Мне приятно было б :)

 Отправлено: 28.09.10 11:20. Заголовок: Shkoda Хм... А я все..

Shkoda

цитата:

Хм... А я всегда считала Палермо одним из самых трудных...

По факту оно трудное, а по составу - предельно простое. Не надо напрягаться, чтобы понять, что к чему

цитата:

Ой а давайте сделаем Ростов :) Мне приятно было б :)

Да легко. Всё равно тот Лондон, что с реакомом и отравителем надо как-то назвать. Давайте так и назовём. Прикольная тема, в общем-то, хотя и совсем другая)

bss

цитата:

на филине очень редко (и это ещё мягко выражаясь) меняют статику правил, обычно изменения происходят на записи в конкретную текущую партию.

Да, я уже обратил внимание. Ну значит давайте выберем что-то из того, что есть, статического или динамического

цитата:

поэтому города на указанной странице в большинстве своём румафские образца пятилетней давности... с тех пор всё очень сильно поменялось

А что поменялось? И что (какие партии) конкретно ты хотел бы увидеть?

цитата:

Это мясо. Это развлечение, а не игра. Поэтому не для регулярок. А в рамках же пати можно запускать любой изврат... денверы-эмберы и пр. чепуха.

Да, я уже когда писал, это понял. Но удалять не стал)

цитата:

Чуток на странице О проекте мафиионлайн. Больше в таблице No.7 румафии + унификация.

Спасибо:)

 Отправлено: 28.09.10 12:29. Заголовок: > Всё равно тот ..

> Всё равно тот Лондон, что с реакомом и отравителем надо как-то назвать.

Город с реанимирующим комиссаром начали называть лондоном в маф-чатах с 2001 года.

> И что (какие партии) конкретно ты хотел бы увидеть?

Классику. Пойдёт она, можно прикрутить другой город. И так пошагово в светлое будущее.
Сразу распаляться суть распыляться.

 Отправлено: 28.09.10 12:57. Заголовок: Город с реанимирующи..

цитата:

Город с реанимирующим комиссаром начали называть лондоном в маф-чатах с 2001 года.

Это обсуждабельно. В том смысле, что город такой нужен. Можно его назвать Лондоном (и это тематично, имхо) и переименовать существующий в какой-нибудь Манчестер, а можно его назвать иначе, потому что у текущего поколения игроков Лондон ассоциируется с Лондоном у Сица.

цитата:

Классику. Пойдёт она, можно прикрутить другой город. И так пошагово в светлое будущее. Сразу распаляться суть распыляться.

Пошагово в светлое будущее - это "социализм плюс электрификация всей страны". Сорри, я так не умею и не хочу.
Пока я могу оценить ситуацию в целом, я буду делать именно так.

Ты можешь считать меня и всех здесь юными, зелёными и глупыми, и, может, отчасти, это так и есть, но все люди разные, и каждый имеет право на своё мнение, и многие из этих каждый - ещё и не так глупы, как кажется :)
Это не к данному посту, а вообще к общему характеру твоих высказываний.

 Отправлено: 28.09.10 13:22. Заголовок: ano Город может и н..

ano
Город может и нужен... ну раз в пол года))) Опять таки мое мнение просто... Что такие города должны быть экзотика... А основным что нить по проще... Чем меньше статусов, тем больше должны думать и проявлять себя чижи. Возвращаюсь к любимому Палермо...
А вообще нравится вот такой расклад я его в своих тематах делала, может и есть название но я его не знаю:
Сильная мафия, комиссар, девочка, маньяк

 Отправлено: 28.09.10 13:25. Заголовок: Город может и нужен...

цитата:

Город может и нужен... ну раз в пол года))) Опять таки мое мнение просто... Что такие города должны быть экзотика...

Я согласен абсолютно. С одной стороны. А с другой - если на записи есть всегда 4 нормальных города и одна "экзотика", всё время разная, это тоже может быть интересно.
А вообще я потому и поднял эту тему, что хочу конкретных предложений и конкретных цифр. Я в первом посте описал схему, как будет происходить выбор города из очереди, соответственно, нужны числовые значения :)

цитата:

Сильная мафия, комиссар, девочка, маньяк

Пусть будет Ростов. В твою честь ;-)

 Отправлено: 28.09.10 13:29. Заголовок: ano Маркетинг. Заче..

ano
Маркетинг.
Зачем делать десяток городов, если нет столько играющего народа?
Кому-то надо двадцать партий на записи, которые не могут запуститься по полгода?
Кто-то считает, что можно разом хапнуть популярность козаностры образца 2002го года? Omg.
В сказку наскоком не попасть. Лям баксов сразу не заработать.
Даже для пяти партий разом сейчас не найти народу.

 Отправлено: 28.09.10 13:31. Заголовок: > Сильная мафия,..

> Сильная мафия, комиссар, девочка, маньяк

комиссар стреляющий и = москва.

 Отправлено: 28.09.10 13:34. Заголовок: bss пишет: > Си..

bss пишет:

цитата:

> Сильная мафия, комиссар, девочка, маньяк комиссар стреляющий и = москва.

В Москве нет Маньяка и слабая мафия, по крайней мере так организовано на сице.
По этому это очень дурацкий город, в котором девочка не пришей никуда до конца партии...

ano пишет:

цитата:

Пусть будет Ростов. В твою честь ;-)

Приятно конечно, но наверно у него есть название))) Может и правда правильная Москва, сицевая всегда мне казалась какой-то недоделанной %)

 Отправлено: 28.09.10 13:37. Заголовок: В Москве маньяка нет..

В Москве маньяка нет. Ну у Сица, по крайней мере.
Может, с маньяком если по классике Москва, была бы более интересной, потому что у Сица - это имба для чижей

цитата:

Даже для пяти партий разом сейчас не найти народу.

Мне кажется, что для пяти - найдётся. Тем более с социальными сетями, если будет нормальный ресурс, можно достаточно эффективно раскрутить. Я сам, как уже говорил, асоциален, но то, что эти сети - сила, - факт
Собственно, этого мы и хотим добиться. А если делать что-то предельно ограниченное в зародыше, то, конечно, такого не выйдет

 Отправлено: 28.09.10 13:39. Заголовок: Кому-то надо двадцат..

цитата:

Кому-то надо двадцать партий на записи, которые не могут запуститься по полгода?

Дык про 20 на записи никто и не говорит. Я достаточно чётко описал, мне кажется, алгоритм. Число N - Предельное одновременное количество партий на записи, легко настраивается. С ним можно "играться". Пусть вначале это пять, по мере роста популярности, если таковой будет, будем увеличивать

 Отправлено: 28.09.10 13:53. Заголовок: Беру как у сица, пот..

Беру как у сица, потому что других не знаю %)

Я бы брала за число одновременных N=5
Из них как писала. Три должны быть для большинства:
Лондон, Палермо, Даллас, пусть Питер, Москва(с маньяком), Чикаго

Одна для новичков
Классика, Неаполь

Одна Экзотика:
Бастия, Дипломатия, и дальше по списку...

Как только стартонула одна из какой то группы, след из этой очереди сразу стала на запись...
Очереди закольцованы. Так по кругу перебираются партии каждой группы...

И вот вопрос?
Я понимаю так что, активных может быть сколько угодно хоть 20, а на записи всегда 5.

Как только набралась партия, через там 3-5 часов она стартует, и не важно есть ли такие уже активные или сколько уже активных. так?

таким образом ведь будет происходить саморегулирование... если народа меньше чем на пять партий, то активных будет не много.
Если народа больше, то партии будут быстро набиратся и стартовать независимо друг от друга....

 Отправлено: 28.09.10 14:05. Заголовок: Sicilian писал 16 ию..

Sicilian писал 16 июля 2003 г. 11:44 Тема "Re[2]: по чикаге и тыды.."

цитата:

>>> 14. Новые гороДа. >> >> На данный момент добавить любой город со стандартным >> (уже имеемым на сервере) набором персонажей - дело 5 минут >> (дозаписать его в конфигурационный файл и все). :-) > > Запусти moscow - тестовая стартанёт за несколько часов. :-) > Да и пешеходный (с ним обсуждали в течении двадцати писем:) petersburg можно - > свидетель есть, питерцы вроде тоже, карашо > пойдёт. -)) Запустил.

Sicilian писал 25 июля 2003 г. 13:41. Тема "Re: о москве"

цитата:

> Тестовая партия уже сейчас показала, что в москве не хватает стрелка, иначе > статус девочки проявляет себя не в Полную силу. Добавь в партию маньяка. > Конечно, лучше если в pbem появится статус стреляющего комиссара из реала и > чат-игр, то будет вполне сбалансировано и играбельно. Но, думаю, что и для > обычного комиса вариант подходит: А стреляющий комиссар у меня есть... :-)

Х/з почему не был добавлен маньяк

> Мне кажется, что для пяти - найдётся.

> Тем более с социальными сетями, если будет нормальный ресурс, можно достаточно эффективно раскрутить.

В контакте есть сообщество для игр - http://vkontakte.ru/club268996<\/u><\/a>

> Я сам, как уже говорил, асоциален, но то, что эти сети - сила, - факт

Из сети соцсетей очень нелегко перетягивается народ на отдельные сторонние соцсети-матке ресурсы.
А в реал - легко.
Поэтому оно и "сила". :)

И потом конташники привыкли к другой игре. Онлайн. Мафияонлайн.ру, рамблер, irc, реал-клубы...
Из сетей народ даже просто затащить в игры с отсрочкой хода - форумы это или pbem - трудно, а уж привязать и оставить на офф проектах совсем нелегко.

> Пусть вначале это пять, по мере роста популярности, если таковой будет, будем увеличивать

:)
А если наоборот?..
Пять на записи, и одна с грехом пополам идущая - разве нормально?

Сколько времени отдаётся на запись в игру? - на козе было две недели и в мусорку, у сица - фактически предела не было.
Этому форуму две недели, зарегистрированных участников после объявлений в альбоме, форуме его, жж... и где-то ещё - всего девять...

В общем, всё просто.
Пять партий на записи, одна в деле - это плохо. Пять на записи, пять в деле - так себе, но тоже плохо. Две на записи, пять в деле - хорошо. Одна на записи, десять в деле - отлично.

P.S. Коза в конце 2002 - более ста идущих, менее 20 на записи.

 Отправлено: 28.09.10 14:14. Заголовок: Shkoda пишет: В Мос..

Shkoda пишет:

цитата:

В Москве нет Маньяка и слабая мафия, по крайней мере так организовано на сице.

Усиленная (+1) мафия в москве изначально<\/u><\/a> -
moscow70 16 День 0 X X X X X 08:00 стреляющий комиссар, сильная мафия, девочка.
:)

 Отправлено: 28.09.10 14:15. Заголовок: Shkoda пишет: В Мос..

Shkoda пишет:

цитата:

В Москве нет Маньяка и слабая мафия, по крайней мере так организовано на сице.

Усиленная (+1) мафия в москве изначально<\/u><\/a> -
moscow70 16 День 0 X X X X X 08:00 стреляющий комиссар, сильная мафия, девочка.
:)

 Отправлено: 28.09.10 14:21. Заголовок: bss пишет: Усиленна..

bss пишет:

цитата:

Усиленная (+1) мафия в москве изначально - moscow70 16 День 0 X X X X X 08:00 стреляющий комиссар, сильная мафия, девочка. :)

Угу уже тоже глянула, да сильная... Видимо засчет перекоса со стрелкомом и лишнего известного чижа в лице девочки, там все слишком чижово всегда было...

 Отправлено: 28.09.10 14:49. Заголовок: Дежавю

Усиленное дежавю.

Форум E-mafia<\/u><\/a>

;)

 Отправлено: 28.09.10 16:20. Заголовок: Как только набралась..

цитата:

Как только набралась партия, через там 3-5 часов она стартует, и не важно есть ли такие уже активные или сколько уже активных. так? таким образом ведь будет происходить саморегулирование... если народа меньше чем на пять партий, то активных будет не много. Если народа больше, то партии будут быстро набиратся и стартовать независимо друг от друга....

Совершенно верно.
Больше пяти на записи не нужно, имхо. И вообще, по-моему, это должно легко настраиваться при необходимости, поэтому это не то, что стоит сейчас обсуждать :) Попробуем - поймём - подправим

 Отправлено: 29.09.10 02:01. Заголовок: Пока занёс такие кон..

Пока занёс такие константы (периодичность запуска, в относительных величинах. см. первый пост)
Классика, Палермо - 2
Даллас, Чикаго, Неаполь - 3
Лондон, Москва, Осака, Петербург(Хотя я вообще про него забыл и в базу пока не занёс) - 4
Киев, Мясо, Токио - 6

Несложно построить последовательность генерации, пользуясь алгоритмом. В общем случае получится, что Классика и Палермо будут в среднем генериться в 2 раза чаще, чем Лондон и Москва и в 3 раза - чем Киев и Токио. Ещё раз повторюсь, этот параметр ни в коем случае не означает, что каждая третья игра будет классика - это попросту невозможно. Он просто показывает относительную частоту генерации. И чем больше будет городов (и чем меньше у них будет такой показатель), тем реже в целом будет появляться каждый конкретный город.

В общем, эти цифры - из моего опыта и из субъективной оценки популярности и сложности городов.

Да, в Москву я добавил маньяка. Это ещё из изменений.

Новичковыми городами я бы назвал (как правильно предложила Шкода) Классику и Неаполь, дальше - Палермо (добавляется маньяк), Питер ну а там уже не суть.

Завтра, если будет время и силы, займусь процедурами генерации и запуска регулярок.

 Отправлено: 29.09.10 07:48. Заголовок: ano пишет: Классика..

ano пишет:

цитата:

Классика, Палермо - 2 Даллас, Чикаго, Неаполь - 3 Лондон, Москва, Осака, Петербург(Хотя я вообще про него забыл и в базу пока не занёс) - 4 Киев, Мясо, Токио - 6

Хм... мне кажется что Лондон и Москва(раз с маньяком) должны по частоте не уступать Далласу. А вот Чикаго и 4-ки хватит...

 Отправлено: 29.09.10 11:30. Заголовок: Четверка - это тоже ..

Четверка - это тоже довольно часто, а Чикаго - единственная трёхсторонка. В общем, попозже, кода добавятся другие города, я сделаю тестик, который будет печатать скажем, первые 50 партий, как они будут стартовать. Тогда и оценим более конкретно

 Отправлено: 30.09.10 14:09. Заголовок: ano пишет: Четверка..

ano пишет:

цитата:

Четверка - это тоже довольно часто, а Чикаго - единственная трёхсторонка. В общем, попозже, кода добавятся другие города, я сделаю тестик, который будет печатать скажем, первые 50 партий, как они будут стартовать. Тогда и оценим более конкретно

Было б отлично...
Просто я опять таки по себе сужу... в Чикаго сыграла 1 или две игры, Лондонов, Далласов и Палерм намного больше)))
Может потому что у сица они были наиболее сбалансированы и интересны...

 Отправлено: 30.09.10 14:51. Заголовок: А я уже сделал запус..

А я уже сделал запуск партий, просто вчера был уставший слишком, чтобы это оформить в надлежащем виде и выложить.
Сегодня будет обязательно в райное вечера.

Питер добавил, Чикаго опустил до четверки, Лондон - поднял до тройки.

 Отправлено: 30.09.10 15:24. Заголовок: ano пишет: Chicago ..

ano пишет:

цитата:

Chicago 4 10 15

вопрос к тем тко играл, на 10 это два мафа, два якудзы, комиссар и 5 чижей так что ли? почти мясо выходит :))))))

ano пишет:

цитата:

А я уже сделал запуск партий, просто вчера был уставший слишком, чтобы это оформить в надлежащем виде и выложить.

КРУТО КАК :))) бум тестить ))

 Отправлено: 30.09.10 15:29. Заголовок: КРУТО КАК :))) бум т..

цитата:

КРУТО КАК :))) бум тестить ))

Не-не... Это я сделан что на сервере просто создаются объекты партий нужного типа, рассчитанные на нужное количество игроков. И всё. Тестить тут пока нечего.

цитата:

вопрос к тем тко играл, на 10 это два мафа, два якудзы, комиссар и 5 чижей так что ли? почти мясо выходит :))))))

Это ты успела почитать то, что не предполагалось)))
Сейчас выложу у номальном виде и прокомментирую, что всё это значит. Этот форум не поддерживает форматирование нормальное текста - придётся картинкой

 Отправлено: 30.09.10 15:32. Заголовок: http://ipicture.ru/u..

 Отправлено: 30.09.10 16:12. Заголовок: ano пишет: Это ты у..

ano пишет:

цитата:

Это ты успела почитать то, что не предполагалось)))

Нормально я все прочитала на жпеге так же мин кол-во = 10, вот я и спрашиваю как чикаго будет на десятерых вообще реально или мясо )))

ano пишет:

цитата:

Это тестовый запуск программы на 40 партий.

а по-моему ниче так вышло... На данный момент класик многовато, но с другой стороны если делается на перспективу и будет полноценный сайт то наверно нормально... плюс ведь еще разбавится другими играми...

 Отправлено: 30.09.10 16:15. Заголовок: Нормально я все проч..

цитата:

Нормально я все прочитала на жпеге так же мин кол-во = 10, вот я и спрашиваю как чикаго будет на десятерых вообще реально или мясо )))

Думаю, мясо, хотя, помнится, я в таком мясе играл честным и даже выигрывал. Бяки любят стрелять друг дружку.
Но вообще эти цифры (мин, макс) однозначно надо корректировать

И по процедуре запуска.
Нормально ли будет так, что, как только партия набирается, через 3-4 часа она стартует? Кто успел записаться сверху - ради бога, но ждать долго - ни-ни.

 Отправлено: 30.09.10 16:21. Заголовок: ano пишет: И по про..

ano пишет:

цитата:

И по процедуре запуска. Нормально ли будет так, что, как только партия набирается, через 3-4 часа она стартует? Кто успел записаться сверху - ради бога, но ждать долго - ни-ни.

Блин жалко нас тут мало чет совсем стало... (((
Но я считаю нормально как раз где-то тут эти же цифры писала 3-5 часов....
Хотя как вариант вот идея.
Какую-то проверялку запустить и допустим каждый день в 20 00 запуск всех набравшихся за день партий. Таким образом все игроки будут знать, что партия если набралась всегда стартует в одно и тоже время... Также те кто хочет успеть заскочить на поезд, тоже могут успеть, зная точное время старта...

Плюс если такой вариант, и компания хочет сыграть, то не обязательно создавать личную партию, обстучались по аськам и записались скопом в 19 30 например, а в 20 00 по расписанию старт...

 Отправлено: 30.09.10 16:21. Заголовок: Какую-то проверялку ..

цитата:

Какую-то проверялку запустить и допустим каждый день в 20 00 запуск всех набравшихся за день партий. Таким образом все игроки будут знать, что партия если набралась всегда стартует в одно и тоже время... Также те кто хочет успеть заскочить на поезд, тоже могут успеть, зная точное время старта...

Согласен, это даже лучше

цитата:

Блин жалко нас тут мало чет совсем стало... (((

Может, ещё вернутся)

 Отправлено: 01.10.10 00:28. Заголовок: По поводу городов. ..

По поводу городов.

Очень понравилась идея стартоать в опеределенное заранее указанное время. Всеми руками за.

По поводу городов:
Сделать стандартные как были, все равно тестить будем.
Ключевые: даллас, лондон, палермо, классика.
Остальные как показывает практика всегда игрались реже - да, пусть будет как "экзотика" и периодически. приживется какой-то город - будет почаще, нет - пореже. Статусов уйма на самом деле и иногда хочется вместо черного чая какое-нибудь каркаде, но не чаще, чем раз в год. Выпил, отпустило.(утрировано).

Давайте начнем с классики, потом будем добавлять добавлять и уже на фоне того как будет играться, принимать решение.
Много городов пока не надо.

будет много игроков - будет больше основных городов.

Давайте решать проблемы постепенно.

 Отправлено: 06.06.11 09:47. Заголовок: Про дипломатию. Даеш..

Про дипломатию.
Даешь мафам победу в ситуации когда их столько же сколько и чижей.
Ибо одна пуля у них всегда есть.
Например при раскладе 2 на 2 всегда садится чиж.
Решается это так.
Просто у них пол голоса типа спец выбором один раз. или еще как.

 Отправлено: 06.06.11 09:56. Заголовок: _Hero_ пишет: Про д..

_Hero_ пишет:

цитата:

Про дипломатию. Даешь мафам победу в ситуации когда их столько же сколько и чижей. Ибо одна пуля у них всегда есть. Например при раскладе 2 на 2 всегда садится чиж. Решается это так. Просто у них пол голоса типа спец выбором один раз. или еще как.

Поддерживаю. Если чижи довели до рендома, победа однозначно мафам должна быть.

Можно мафу-дипломату с-ку старейшины сделать.

Но с другой стороны, тогда эту с-ку не отследишь если они ее будут в начале игры использовать...

Может функция появляется, только когда мафов и чижей поровну.

 Отправлено: 06.06.11 10:36. Заголовок: Ну с точки зрения ко..

Ну с точки зрения кода, это просто.
Скрипт вписывается на проверку состояния после хода и добавляется эска.

 Отправлено: 06.06.11 12:45. Заголовок: А с точки зрения лог..

А с точки зрения логики игры - непонятно.

Чем большим составом они придут на рэндом - тем больше у них шансов выиграть. Это справедливо.
Причем бывает в такой ситуации, что чиж садится не на рэндоме, а большинством голосов. Чистая победа.

А если дошли до рэндома и при этом засветились - то шансы на победу определяются количеством доживших до этого мафов.
Или игрой. Потому как они могут и не раскрываться на этом этапе, а сделать алиби на посадке своего, через что потом выиграть.

В общем, я против. Из идейных соображений.

 Отправлено: 06.06.11 13:05. Заголовок: Пеш, а если один-на-..

Пеш, а если один-на-один? Маф-то ведь выстрадал эту победу, дошел до нее. Почему же только рэндом?
Мне кажется, то полтора голоса дать можно

_Hero_ пишет:

цитата:

Ну с точки зрения кода, это просто. Скрипт вписывается на проверку состояния после хода и добавляется эска.

Нет, ну как я люблю, когда ты мне рассказываешь, что проще с точки зрения МОЕГО кода)))

 Отправлено: 06.06.11 13:25. Заголовок: ano пишет: Пеш, а е..

ano пишет:

цитата:

Пеш, а если один-на-один? Маф-то ведь выстрадал эту победу, дошел до нее. Почему же только рэндом? Мне кажется, то полтора голоса дать можно

Как почему? По правилам.
Пусть стремятся большую часть команды сохранить до конца.

 Отправлено: 06.06.11 14:44. Заголовок: Когда в команде 2 че..

Когда в команде 2 человека, хоть бы одного сохранить, ей-богу)
Тебе ли этого не понимать

Понятно, что по правилам. Другое дело, что правила можно сделать более "правильными"

 Отправлено: 06.06.11 15:40. Заголовок: ano пишет: Когда в ..

ano пишет:

цитата:

Когда в команде 2 человека, хоть бы одного сохранить, ей-богу) Тебе ли этого не понимать

Если хоть бы одного сохранить, это два маньяка каких-то получаются, а не мафкоманда. :)

 Отправлено: 06.06.11 16:13. Заголовок: "Хотя бы одного ..

"Хотя бы одного сохранить" - это вполне корректные слова. Потому что для мафии потери неважны, главное - победа

 Отправлено: 06.06.11 16:37. Заголовок: Пеш. Тут такое дело...

Пеш.
Тут такое дело. Это мафия.
Сейчас идет партия. В дипломатию.
Там мафы одного потеряли на рандоме.
И я вот считаю, если при 3 игроках они все же сажают чижа, то мафы выграли, ибо это нонсенс.
Всегда игра 1-2 при посадке чижа должна заканчиватся победой бяка.
Будь то маньяк, будь то мафиози, будь то якудза. Не будет он после этого кидать монетку. А просто убьет и закопает. И скажет что так и было.
Если чиж ошибся и посадил второго чижа, то это проигрышь, как тут у меня было с Нидзё.
При этом выход в 2-3 и посадка чижа, это тоже проигрышь. Т.к. мафа да, спалились на голосании в 2-3, но кто-то из чижей-то налажал, сделал эту последнию ошибку.
При 2-4 посадка чижа не ошибка, а проверка связок и версий.

ps Про код)) Шутка у меня такая.

 Отправлено: 06.06.11 17:03. Заголовок: ano пишет: "Хот..

ano пишет:

цитата:

"Хотя бы одного сохранить" - это вполне корректные слова. Потому что для мафии потери неважны, главное - победа

Да, я знаю. :)

_Hero_ пишет:

цитата:

И я вот считаю, если при 3 игроках они все же сажают чижа, то мафы выграли, ибо это нонсенс.

Я понимаю твою точку зрения.
Но я считаю, что мафы выиграли, если кроме них никого не осталось. Т.е. когда все чижи сидят.

Когда маньяк на рэндом выходит, никто же не кричит, что все, маньяк выиграл, верно?

 Отправлено: 06.06.11 17:20. Заголовок: Маньяк выходит на рэ..

Маньяк выходит на рэндом с помощью выстрелов)
А мафодипломаты - с помощью языкоподвешенного мастерства. И если уж маф этого добился, то, имхо, достоин. Заодно и чижи будут менее расслабленно себя чувстсовать

 Отправлено: 06.06.11 17:29. Заголовок: ano пишет: Маньяк в..

ano пишет:

цитата:

Маньяк выходит на рэндом с помощью выстрелов)

Далеко не только.
Одними выстрелами тут не обойдешься.

ano пишет:

цитата:

А мафодипломаты - с помощью языкоподвешенного мастерства. И если уж маф этого добился, то, имхо, достоин. Заодно и чижи будут менее расслабленно себя чувстсовать

Точку зрения я понимаю. Мне не хочется, чтобы был создан такой прецедент. Из идейных соображений.
Дипломатия вообще особая игра, конечно. Тут можно выиграть только так - пересажав всех членов противоположной команды.

Или это будет уже не мафия, а какая-то другая игра. Расширенный остракизм, типа.

 Отправлено: 09.06.11 12:26. Заголовок: Маньяк на рандом вых..

Маньяк на рандом выходит если стрелял.
Когда остается 4 игрока, он может и не стрельнут.
А дипломаты это дипломаты.
Смотри 2 мафа. один не проснулся, а второй дошел до 1-1.
По мне этот маф выграл уже.

 Отправлено: 23.06.11 14:04. Заголовок: Идеи

Предлагаю новые роли. Итак, роль первая: сержант.
Играет за честных, знает комиссара и результаты его проверок. Комиссар знает сержанта. Когда комиссара убивают, сержант становится комиссаром. Сержант может быть в играх от 12 игроков.

Вторая роль: горец.
Играет за честных, не может быть убит ночью, только посажен днем.
Можно сделать город с горцом, статусы, к примеру, такие: честные, мафия, маньяк и горец.

Третья роль: влюбленный.
Влюбленных в игре двое, играют они за честных и практически ничем от обычных честных не отличаются, единственное отличие в том, что если сажают/убивают одного из них, то садится/умирает и второй.

 Отправлено: 23.06.11 14:12. Заголовок: Еще одна идейка

Кстати, еще одна идея для новой роли.
Хакер. Спецдействием может взломать любого игрока. Роль взломанного открывается всем в утренней газете. Хакер выигрывает, если мертвы представители полиции (комиссар, сержант, шериф) и преступники.

 Отправлено: 24.06.11 15:31. Заголовок: Спящий чиж спасибо,..

Спящий чиж
спасибо, поржал :)
над "новые"

 Отправлено: 27.06.11 18:54. Заголовок: Кстати, насчет роли ..

Кстати, насчет роли влюбленных. Совсем забыл. Влюбленные не могут голосовать против друг друга. Вот.

 Отправлено: 27.06.11 19:10. Заголовок: Спящий чиж Ваши ..

Спящий чиж
Ваши "новые роли"
- сержанта (это из irc более 10 лет назад пришло),
- горца (он же "бессмертный" с предыдущего сервера, а ещё ранее с сайта принстонского универа),
- влюблённых (похоже на размножившегося хохла)
это жуткое усиление команды честных, которая и так выигрывает большую часть игр на маймафии.

Сержант - это не только "продление проверок" комиссару после смерти, но и дополнительный знакомый (мёртвым) счж.
Про двух влюблённых - молчу сразу - мечта рупкома - сразу после нуль-дня две проверки делать не надо. Это де-факто 2 счж.
Бессмертный - вообще ужас. Мафия с ним может выиграть только на последнем рэндоме. А до этого рэндома ещё и пилить и пилить по игре.

Статус одиночки "хакера", появившийся в irc более десяти лет назад, конечно, интересен. И выигрывает он как и все одиночки, как маньяк, оставшись один.
Но что-то пока ano не горит желанием его воплощать.

 Отправлено: 27.06.11 22:15. Заголовок: bss пишет: о что-то..

bss пишет:

цитата:

о что-то пока ano не горит желанием его воплощать.

Не горю, потому что он не имеет шансов на победу. А я против ролей, которые не имеют таких шансов.

 Отправлено: 27.06.11 22:22. Заголовок: ano хакер такой же ..

ano
хакер такой же одиночка, как и все остальные :)
шансы одиночек на победу невелики, но они есть.

причём хакер - роль сильнее маньяка / отравителя.

 Отправлено: 28.06.11 14:35. Заголовок: Не думаю и не вижу, ..

Не думаю и не вижу, чем она сильнее)
Выиграть может только на рэндоме и только при нереально благоприятном раскладе. В качестве фановой роли - да, возможно

 Отправлено: 28.06.11 16:44. Заголовок: ano хакер всем демо..

ano
хакер всем демонстрирует в газетах каждый ход проверку.
этим он портит жизнь и счж и мафии.
маньяк и отравитель на это неспособны - у них отстрел.
а хакер - это постоянная чижовая эйфория.

 Отправлено: 28.06.11 20:48. Заголовок: Бессмертный - вообще..

цитата:

Бессмертный - вообще ужас. Мафия с ним может выиграть только на последнем рэндоме. А до этого рэндома ещё и пилить и пилить по игре.

В игре с бессмертным других счж, однако, не будет, так что у мафии вполне есть шанс.

 Отправлено: 28.06.11 20:52. Заголовок: Сержант - это не тол..

цитата:

Сержант - это не только "продление проверок" комиссару после смерти, но и дополнительный знакомый (мёртвым) счж. Про двух влюблённых - молчу сразу - мечта рупкома - сразу после нуль-дня две проверки делать не надо. Это де-факто 2 счж.

Ну так сделать города без рупкома, очевидно же!

 Отправлено: 28.06.11 20:55. Заголовок: Спящий чиж никакого..

Спящий чиж
никакого шанса. ты забыл, что рупора никому не дадут засадить бессмертного до самого конца, до рэндома.

а если в партию накидать антирупорских опций ("мертвые молчат" и / или "бесприватность"), то это будет де-факто третья классика на сервере с одинаковыми доп.опциями.
это перебор.

про "влюбленных"
а зачем они вообще нужны? чтобы у всех роли что ли были просто? мафия не ролёвка.
одного хохла более чем достаточно.
а эти двое, уходящие разом - смысл то какой в них ?

 Отправлено: 28.06.11 21:16. Заголовок: >никакого шанса...

>никакого шанса. ты забыл, что рупора никому не дадут засадить бессмертного до самого конца, до рэндома.

Какие рупора, безрупорка же!

 Отправлено: 28.06.11 21:19. Заголовок: а эти двое, уходящие..

цитата:

а эти двое, уходящие разом - смысл то какой в них ?

Ну мафии как бы проще выиграть, если чижи быстрее уходят.

Я еще террориста могу предложить. Аналогичен хохлу, но за мафию.

 Отправлено: 30.06.11 16:31. Заголовок: Предлагаю новый горо..

Предлагаю новый город.

Статусы такие: честные, реанимирующий комиссар, мафия, маньяк.

Всегда так играл, а тут такого города нет.

 Отправлено: 30.06.11 16:47. Заголовок: Есть такой город, то..

Есть такой город, только с отравителем)

 Отправлено: 02.07.11 15:09. Заголовок: А почему бы не сдела..

А почему бы не сделать такой город с маньяком, а не с отравителем?

 Отправлено: 03.07.11 02:07. Заголовок: А зачем? С отравител..

А зачем? С отравителем интереснее. Роль реакома в том, что он каждый день должен думать, что делать: спасать отравленного или проверять. А с маньяком - простая угадайка, ничем не отличается от палермо почти